itunes, Mac et ipod
Par Laurent le vendredi, 10 août 2007, 08:27 - Lien permanent
Quand j'ai des discussions intéressantes sur jabber un jour, il n'est pas rare que le lendemain une note sur le sujet tombe sur mon blog. Celle du jour concerne l' irrésistible envie de pactiser avec l' ennemi (itunes) parce qu'il a prit en otage son chanteur favori.
- itunes est le mal dans le monde de la musique. Un artiste qui accepte que sa musique y soit est un artiste qui préfère ton argent à ta liberté. Faire un achat sur itunes, c'est voter pour ce système, c'est accepter les DRM. Je ne sais vraiment pas si c'est mieux d'acheter sur itunes ou de pirater. Le premier est dire qu'on accepte les DRM, le second est donner une excuse à l'industrie pour en créer. Pour moi itunes et le piratage, c'est le choix entre la gangrène ou l'amputation.
- Les protections DRM pour la musique (pas les films !!) se craquent par simple gravuere décrite sur les sites officiels d' Apple. Il n'en reste pas moins que pour se procurer le fichier on doit quand même passer par itunes, ce qui a comme effet collatéral de mettre Linux en dehors du marché du multimédia. (ce qui ne m' étonnerait pas être un des buts du système vu que Linux est Apple sont en concurrence pour voler des parts à MS)
- Pour moi, si on accepte un DRM sur sa musique, on l'accepte sur les films. Il y a un seul DRM; plusieurs implémentations suivant les types de données, mais une seule idée, une seule politique.
- Le fait que les DRM soient si facilement craquables n'est pas une excuse pour utiliser itunes ou wma (celui de MS, tout aussi craquable de la même façon). Au contraire. Cela montre que le but du système n'est manifestement pas le but officiel. Est-ce qu'on accepte de mettre de l' argent dans un système dont les auteurs n' osent manifestement pas avouer le but ? Acheter un fichier DRMisé, c'est financer un projet qu'on est conscient d' ignorer. Faut savoir on est prêt à donner son argent en sachant qu'il sera utilisé dans un but différent que celui affiché haut et fort.
- itunes, ça brille c'est joli c'est pratique ça a plein de musique qu'on aimerait avoir, mais dessous c'est plein de conséquences sur l'économie numérique et la liberté qu'on ne veut pas avoir.
- On peut croire en Mac pour développer une concurrence à MS qui serait saine pour tout le monde. Moi je n'y crois pas parce que les prix de Mac en font un objet qui ne rentre pas tout à fait sur le même marché. Mais je peux me tromper (d'où l' apparente incohérence de cet argument avec la parenthèse d'un des points plus haut).
- Il faut savoir que Mac, c'est la même chose que Windows en tant que fermeture de code. Si ils attrapaient une position dominante sur un quelconque segment du marché, ils n'hésiteraient pas une seconde pour en abuser par tous les moyens. Pour moi, dans le fond Steves Jobs ne vaut pas mieux que Steve Balmer; il l'a prouvé avec itunes. La différence est que Balmer a les moyens sur le marché des logiciels.
- ipod, je ne sais pas. C'est d'une part la pièce maîtresse d'un système qui pue. Mais d'autre part, il y a moyen d'utiliser ipod pour écouter d'autres musiques que celles achetées sur itunes. Évidement une partie du prix d'achat finance le système ennemi; mais l'utilisation quotidienne n'en redemande pas spécialement. Mitigé, mais instinctivement méfiant.
- Pour moi un auteur qui accepte que sa musique ne soit disponible que sur itunes est un auteur qui soit me prend pour un voleur soit veut mon argent par tous les moyens y compris les DRM. Dans les deux cas il m 'insulte et je n'ai pas envie d'entendre sa musique.
- il faut savoir que si tous les mecs qui disent « je voudrais bien ne pas utiliser itunes, mais tel chanteur n'est accessible que là » faisaient l'effort de ne pas écouter ce chanteur, le marché serait contraint de changer assez rapidement. Mais comme d' habitude on est dans un cas où chaque personne a un intérêt individuel d'agir dans le sens contraire du bien commun de façon indépendante de la façon d'agir des autres. On arrive donc à la situation la pire pour tout le monde, alors qui si chacun avait mit de l'eau dans son vin, on serait arrivé à la situation la meilleur pour tout le monde. C'est hyper classique comme situation quand chaque personne individuellement peut dire « ce n'est pas moi seul qui fera la différence », alors personne ne fait la différence et on s'enfonce dans un système que tout le monde regrête mais que chacun s'excuse en disant «je ne pouvais rien faire : c'est la mondialistation, c'est le pouvoir des multinationales pour imposer un système». Reste à côté les deux ou trois mecs qui se disent que oui, je peux faire la différence. Ces personnes sont alors traitées d' extrémistes (alors qu'ils vont dans le sens que tout le monde voudrait voir gagner) et on leur dit que si on les écoutais on ne pourrait rien faire.
Commentaires
Salut,
Il faut savoir que Mac, c'est la même chose que Windows en tant que fermeture de code.
D'abord, les logiciels utilisés sous Mac ne sont pas du tout aussi fermés que ceux utilisés par Windows. WebKit est un logiciel libre utilisé dans le navigateur web Safari (et aussi dans KDE pour Konqueror). Apple participe donc forcément au développement de WebKit. À vrai dire je n'ai jamais utilisé Mac, mais je me souviens avoir remarqué la présence de Bash, qui est également un logiciel libre, ce qui me laisse supposer qu'il y tout un tas d'autres logiciels libres et qu'il est vraiment plus proche de Linux, sans compter son système UNIX-like.
Les protections DRM pour la musique se craquent par simple gravuere décrite sur les sites officiels d' Apple
[...]
Cela montre que le but du système n'est manifestement pas le but officiel.
Le but de iTunes, c'est d'augmenter les parts de marché d'Apple, et pas du tout de limiter le piratage. Cela est clair pour tout le monde et Apple ne le démentira pas.
Pour moi, si on accepte un DRM sur sa musique, on l'accepte sur les films.
En France tu auras bien du mal à trouver un DVD sans protection contre la copie (ou sans contrôle de région). Il n'y a pas de choix à faire.
Juste pour dire quand meme que Mac tourne completement sous Unix, et que tout les programmes accesibles en Unix le sont donc sur mac, et que en tant que physcienne c'est genial. J'ouvre une terminal et hop je peux bosser, tout est la, perl, awk, tout mes compiler, cernlib si je veux.
Du coup c'est vrai que j'utilise itunes (le programme) mais je n'achete rien sur leur site, Je l'utilise simplement pour ecouter les CD que j'ai charge sur mon ordi.
Un truc chouette avec itnues c'est que tout les gens qui sont sur le meme reseau que moi ont acces a ma librairie musicale. Du coup quand je suis dans mon bureau j'ai aussi acces a toute la musique des mes potes. Tout cela sans jamais accepte un DRM.
Et tu penses quoi de ca?
http://www.lalibre.be/article.phtml...
Et tu penses quoi de ça
Bien que la question est probablement pour Laurent, j'aimerais ajouter que les maisons de disque ont du faire marche arrière avec les DRM, parce que ceux-ci n'étaient finalement pas aussi rentables que les MP3 non-vérouillés. Il y a probablement une sensible préférence pour les fichiers non-vérouillés de la part des consommateurs.
Ceci dit, je crois que c'est Tristan Nitot qui en parlait.
Ce n'est pas parce que Apple utilise Webkit qu'ils participent au développement. Justement ils sont fort critiqués pour ne faire aucun suivit un upstream, càd que quand ils corrigent un bogue, ils ne préviennent personne.
D'autre part, Unix n'est pas un système libre, c'est des spécifications. J'attends de lire pour croire que l'implémentation Unix de Mac est libre.
En fait non, Unix ce ne sont pas des spécifications, c'est originellement un système fermé et tout ce qu'il y a de plus propriétaire. C'est d'ailleurs pour créer une alternative libre à Unix que Linus Torvalds a créé Linux. Et le nom de GNU (Gnu Not Unix) dit exactement que le but du libre est de NE PAS faire Unix.
Maitentant, il est vrai que Mac et Linux sont tous deux compatibles Unix. Mais de là à dire que Mac possède une ligne de code GPL dans son noyau, il y a un pas que je ne franchit pas.
Ah oui, et Apple a décidé de racheter CUPS, ce qui laisse franchement planer un doute sur l'avenir de CUPS dans le libre.
"
Je l'utilise simplement pour ecouter les CD que j'ai charge sur mon ordi.
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là tu m'intéresse : comment tu as fait pour charger un CD lisible avec itunes sans utiliser itunes ? Tu veux dire que tu as téléchargé d'une façon ou d'une autre un CD sur ton ordi et que tu te sers de itunes juste comme lecteur audio parce qu'il est joli ?
"
Que penses-tu de ça ?
"
Je pense que c'est une bonne nouvelle. Et une raison de plus pour maintenir la pression. Mais en fin de compte, ça m'indiffère parce que le modèle commercial qui m'intéresse, c'est
http://www.magnatunes.com
je n'achete que là. Je verrai autre chose quand le autre chose sera aussi souple.
Je crois qu' aujourd'hui la musique numérique est à son départ. Le monde musical prend un tournant historique. Affin de ne pas rater le tournant et de ne pas regrêter les choix faits aujourd'hui pendant des dizaines d'années, il faut quand on fait des achats aujourd'hui plus penser au système économique qu'on achète qu'au produit qu'on achète.
En fait je viens de me rendre compte qu'il y a une façon simple de savoir si oui ou non il y a du code GPL avec Mac.
Comme en principe tout logiciel sous GPL doit être accompagné d'un fichier nommé "copyright" contenant le texte de la GPL, si quelqu'un a un Mac sous la main, qu'il ou elle tape cette ligne de commande et on sera tout de suite fixé.
La réponse m'intéresse.
J'aurai peut-être un Mac sous la main ce soir, comment dois-je faire pour exécuter ceci ? Me placer dans le dossier racine ?
Au passage j'ai découvert iPod Linux, a l'air pas mal, ceci dit je n'ai pas d'iPod sous la main pour tester.
Chez moi, je tape ça en console n'importe où. C'est la commande locate qui fait le travail de chercher partout.
Si ça ne marche pas c'est soit que la base de données de locate n'est pas créée (locate parcours régulièrement le disque pour indexer les noms de fichier). Sinon, fais simplement une recherche de nom de fichier "copyright" et ouvres en un ou deux, tu verras tout de suite.
C'est apple qui développe le webkit qui est un fork du khtml, il me semble, enfin bref c'est plus pour que la communauté l'aide que la philosophie, nous sommes bien d'accord.
Par contre il existe un système sur Itunes pour acheter des mp3 (donc sans DRM), on paie 29 c en plus mais bon. Sinon je suis assez d'accord avec toi Steve Jobs est un requin
Par contre il existe un système sur Itunes pour acheter des mp3 (donc sans DRM), on paie 29 c en plus mais bon.
Serais-je traité d'extrémiste si je précisais que mp3 n'est pas lisible sous Linux sans ajouter des codecs dont la légalité reste floue pour moi ? ( si quelqu'un a des infos sur ce point, je suis preneur )
À part ça, au niveau justement de la musique qui commence à se déverouiller je me suis fait une réflexion.
Je crois qu'il est bien clair dans l'esprit d'à peu près tout le monde (en tout cas dans le mien) que les DRM n'ont pas été conçus dans un but de protéger les droits d'auteurs.
Ce qui a dû se passer, c'est que les maisons de disque y ont cru, et que certaines y croient encore. Actuellement, comme dit dans le lien donné plus haut, certaines maisons de disque comprennent qu'elles se sont fait avoir par Apple et Microsoft qui leur avaient promit monts et merveilles. Mais le seul résultat net des DRM est que finalement les maisons de disques ont perdu le contrôle de la vente de leur propre musique, vu que la vente devait passer par MS ou Apple. D'où le mouvement de recul actuel. Je l'interpréterais comme une prise d'indépendance des maisons de disques vis-à-vis des fournisseurs de DRM qui fournissent un prix ajouté, mais pas de valeur ajoutée.
Le mouvement qu'il faut s'attendre à voir se développer parallèlement à la chute des DRM est la répression, qui jusque à présent s'est montrée la seule manière plus ou moins efficace de lutter contre le piratage ... ou tout au moins, moi j'espère que les DRM vont disparaître au profit de la répression.
La conclusion étant :
Achetez sur www.magnatune.com
louez à la madiathèque
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et vive KDE !
Un artiste dépend souvent (pas tout le temps) d'une maison de disque. Et si la maison de disque décide de mettre à disposition son catalogue sur iTunes, l'artiste n'a pas forcément son mot à dire.
Tu veux parler de la licence payante du mp3 pour ce qui est de l'encodage ?
'Je ne suis pas d'accord de dire que l'artiste n'a pas le choix. Il existe des labels indépendants qui vendent sans DRM. Si l'artiste décide de vendre son talent à un grand label, c'est bien pour gagner plus d'argent. On a toujours le choix.
Quant au mp3, effectivement, je pense aux brevets qui le gouvernent. Microsoft a déjà été condamné à 1.4 milliard de dollards d'amende pour viol d'un brevet mp3, pour ensuite être inocneté en seconde instance. Bref : le flou juridique.
Je ne suis pas persuadé que d'être chez une "major" garantisse plus de revenus.
Mais sur le fond, je suis d'accord avec toi sur le principe de "chacun mettant de l'eau dans son vin" qui reste la seule solution de s'en sortir.
Moi je crois bien que si on parvient à mettre un CD sous un gros label dans les rayonnages de la FNAC, on gagnera plus d'argent qu'en postant simplement sur
www.magnatunes.com
(réponse pour rien dire, juste pour replacer l'adresse de mon site favori
)
Je parle de la redistribution à l'artiste du produit des ventes de la maison de disque. Les contrats doivent différer sensiblement.
Sinon, j'espère que tu mets en pratique ta philosophie (")pour l'alimentaire, le vestimentaire et toute autre consommation et pas que pour l'informatique :D Sinon c'est pas du jeu